Official ­ Subject to Final Review 35 1 statute of burglary under the ACCA offense, which is 2 to ­­ rather than turning just to the common law, as to 3 view this as covering generic battery.  And ­­ and when 4 looked at that way under the contemporary practice, the 5 Model Penal Code and the uniform opinion of the courts 6 of appeals and commentators all have concluded that 7 battery was not limited to a purpose to cause a 8 resulting harm, but included contact that could be 9 reckless. 10             In the face of Petitioner's hypotheticals, 11 Petitioner struggles to even conceive of a hypothetical 12 example of where there is a reckless battery that 13 would ­­ against a family member that would not 14 constitute a misdemeanor crime of domestic violence. 15             The converse is that Congress enacted 16 Section 19 ­­ 922(g)(9) to address a vital ­­ vital 17 public safety problem.  It identified those who had been 18 convicted of battering their family members as posing a 19 dramatically increased risk of perpetrating future gun 20 violence against their family. 21             This Court should continue to interpret 22 Section 922(g)(9) in light of that compelling purpose. 23             If there are no further questions. 24             JUSTICE THOMAS:  Ms. Eisenstein, one 25 question. Alderson Reporting Company Official ­ Subject to Final Review 36 1             Can you give me ­­ this is a misdemeanor 2 violation.  It suspends a constitutional right.  Can you 3 give me another area where a misdemeanor violation 4 suspends a constitutional right? 5             MS. EISENSTEIN:  Your Honor, I ­­ I'm 6 thinking about that, but I think that the ­­ the 7 question is not ­­ as I understand Your Honor's 8 question, the culpability necessarily of the act or in 9 terms of the offense ­­ 10             JUSTICE THOMAS:  Well, I'm ­­ I'm looking at 11 the ­­ you're saying that recklessness is sufficient to 12 trigger a violation ­­ misdemeanor violation of domestic 13 conduct that results in a lifetime ban on possession of 14 a gun, which, at least as of now, is still a 15 constitutional right. 16             MS. EISENSTEIN:  Your Honor, to address ­­ 17             JUSTICE THOMAS:  Can you think of another 18 constitutional right that can be suspended based upon a 19 misdemeanor violation of a State law? 20             MS. EISENSTEIN:  Your Honor, while I can't 21 think of specifically triggered by a misdemeanor 22 violation, other examples, for example, in the First 23 Amendment context, have allowed for suspension or 24 limitation of a right to free speech or even free 25 association in contexts where there is a compelling Alderson Reporting Company Official ­ Subject to Final Review 37 1 interest and risks associated in some cases less than a 2 compelling interest under intermediate scrutiny. 3             JUSTICE THOMAS:  I'm ­­ this is a ­­ how 4 long is this suspension of the right to own a firearm? 5             MS. EISENSTEIN:  Your Honor, the right is 6 suspended indefinitely. 7             JUSTICE THOMAS:  Okay.  So can you think of 8 a First Amendment suspension or a suspension of a First 9 Amendment right that is permanent? 10             MS. EISENSTEIN:  Your Honor, it's not 11 necessarily permanent as to the individual, but it may 12 be permanent as to a particular harm.  And here Congress 13 decided to intervene at the first instance that an 14 individual is convicted of battering their family 15 members because it ­­ it relied on substantial and 16 well­documented evidence that those individuals pose 17 a ­­ a long­term and substantial ­­ 18             JUSTICE THOMAS:  So in each of these cases 19 had ­­ did any of the defendants, or in this case 20 Petitioners, use a weapon against a family member? 21             MS. EISENSTEIN:  In neither case did they, 22 but these Petitioners ­­ 23             JUSTICE THOMAS:  So that the ­­ again, the 24 suspension is not directly related to the use of the 25 weapon.  It is a suspension that is actually indirectly Alderson Reporting Company Official ­ Subject to Final Review 38 1 related or actually unrelated.  It's just a family 2 member's involved in a misdemeanor violation; therefore, 3 a constitutional right is suspended. 4             MS. EISENSTEIN:  Yes, Your Honor, but I 5 believe that in terms of the ­­ the relationship between 6 Congress's decision to try to prevent domestic gun 7 violence and its means of doing so ­­ 8             JUSTICE THOMAS:  Even if that ­­ if even if 9 that violence is unrelated to the use ­­ the possession 10 of a gun? 11             MS. EISENSTEIN:  Well, Your Honor, I think 12 the studies that Congress relied upon in formulating 13 the ­­ the misdemeanor crime of domestic violence ban 14 didn't ­­ were directly about the use of a gun because 15 what they showed is that individuals who have previously 16 been ­­ battered their spouses, pose up to a six­fold 17 greater risk of killing, by a gun, their family member. 18             JUSTICE THOMAS:  Well, let's ­­ let's say 19 that a publisher is reckless about the use of children, 20 and what could be considered indecent displace and that 21 that triggers a violation of, say, a hypothetical law 22 against the use of children in these ads, and let's say 23 it's a misdemeanor violation.  Could you suspend that 24 publisher's right to ever publish again? 25             MS. EISENSTEIN:  Your Honor, I don't think Alderson Reporting Company Official ­ Subject to Final Review 39 1 you could suspend the right to ever publish again, but I 2 think that you could limit, for example, the manner and 3 means by which publisher ­­ 4             JUSTICE THOMAS:  So how is that different 5 from suspending your Second Amendment right? 6             MS. EISENSTEIN:  Your Honor, I think that in 7 terms of a ­­ the compelling purpose that was identified 8 here, which was the prevention of gun violence and the 9 individual nature of the ­­ of the underlying offense, 10 so here this isn't a misdemeanor crime directed at any 11 person at large.  These are misdemeanor batteries 12 directed at members ­­ specified members of the ­­ of 13 that individual's family.  Congress ­­ 14             JUSTICE THOMAS:  Would you have a better 15 case if this were a gun crime? 16             MS. EISENSTEIN:  Your Honor, I think it 17 would be perhaps a better case, except that the evidence 18 that Congress relied on and ­­ and that the courts below 19 that have addressed the Second Amendment concerns that 20 Your Honor is highlighting have even gone into a more 21 robust analysis of the ­­ the evidence that ties initial 22 crimes of battery to future gun violence.  That evidence 23 is extremely strong.  And Congress recognized that this 24 was a recurring escalating offense. 25             Petitioners are good examples of this. Alderson Reporting Company Official ­ Subject to Final Review 40 1 While they didn't reach, thankfully, the point where 2 they were able to reach for a firearm and were 3 prohibited from having a firearm under Federal law, they 4 have each been convicted multiple times of domestic 5 violence offenses and possess the firearms in close 6 proximity.  So these aren't individuals who had long­ago 7 convictions and are suffering from that ban. 8             Congress also contemplated exactly the 9 lifetime nature of the ban that Your Honor suggested and 10 left it in States' hands to resolve that by allowing 11 States to expunge or pardon convictions in cases where 12 an individual either petitions to do so or in some 13 States as a matter of course. 14             So ­­ so I understand Your Honor's concern 15 that ­­ that this is a potential infringement of 16 individual's Second Amendment rights, but I believe that 17 Congress has identified a compelling purpose and has 18 found a reasonable means of achieving that purpose. 19             JUSTICE KENNEDY:  I ­­ I suppose one answer 20 is ­­ just a partial answer to Justice Thomas's question 21 is SORNA, a violation of sexual offenders have to 22 register before they can travel in interstate commerce. 23 But that's not a prevention from traveling at all.  It's 24 just a ­­ it's a restriction. 25             MS. EISENSTEIN:  Well, Your Honor, it's a Alderson Reporting Company